האמת שחשבתי שאני אפתח את הבוקר הזה בפוסט על ההשקה המדוברת של nana10, אבל אז הבנתי שבעצם יהיה לי מאוד קשה לכתוב משהו על בסיס press release שנמסר לכולם. כדי לכתוב משהו מעמיק ואמיתי, אני צריכה לנסות את האתר בעצמי וזה עדיין לא אפשרי. אז אני אחכה בסבלנות.
בינתיים יצא לי לקרוא כמה כתבות בנושא ואני רוצה להתייחס לתגובות הקיצוניות של איכס, אפור ולמה? למה? למה משנים?
זה ברור ולגיטימי שקשה להתרגל לשינויים (זה תופס בערך לגבי כל דבר בחיים, לא רק בווב), אבל ההחלטה של לקחת את נענע10 ולהפוך אותו ל-nana10 היא חכמה ואמיצה בעיני ואני מקווה שבטווח הארוך גם תניב תוצאות נכונות. אני סומכת על המשתמשים שילמדו מהר מאוד את דרכם באתר החדש ובמידה ולא, סביר להניח שדור חדש של משתמשים יצבור עליו.
הרבה שאלו אותי לאחרונה מה העיניין שלך עם nana10 ומה התמיכה הנלהבת? אולי זה המקום להגיד שלנענע יש חלק נכבד בהתפתחות שלי בווב. כמה שנים אחורה הם היו מקור לתוכן שעניין אותי ועד היום אני חוזרת לשם מידי פעם. אם אני צריכה להשוות את הפורטל הזה לאחרים, אז והיום, הגישה עדיין צעירה ולא מתנשאת ודברים כאלה מדברים אלי. מה גם שאני מתקשה לראות אלמנטים חברתיים בפורטלים אחרים (אינטרנט 2008!) ופה נראה שהגישה השתנתה לגמרי בנוגע לזה. אם אני אחזור שניה לכל הפוסטים שקראתי היום בנושא ההשקה, הרבה מהם מגיעים מתוך nana10 עצמה, מה שמראה שהחברה שם באמת מאמינים במה שהם עושים ואי אפשר שלא לחוש בהתרגשות שלהם - ולאחרונה אני גם רואה קשר ישיר בין אנשים מתוך החברה לבין משתמשים, קשר כזה רק ימנף את הפורטל למעלה כי שום דבר לא יצליח היום בווב אם לא תהיה אוזן קשבת מלאה לאנשים שמתמשים באתר.
את כל זה אני יכולה להגיד לכם, אבל לא את ההתרשמות שלי מהאתר החדש. כמו שאמרתי, מאוד קשה לתת דעה על בסיס משהו מוכתב. ראיתי את הסקרינשוטים, חלקם מרשימים, חלקם פחות אבל מה שמשמח זה שאפשר לגשת להכל מהתחלה ואין את התחושה הזאת של אתר שהונחו עליו טלאים כדי לכסות בעיות ישנות.
אני לא מצפה בשלב הזה ש-nana10 יעיף אותי מהכסא. אני מקווה שהוא יגרום למשתמשים להרגיש שהאינטרנט השתנה ויביא אותם לידי חוויית גלישה וצפיה מהירה ונכונה יותר.
מילה קטנה לאנשי nana10:
תזיזו את הלינק של הבלוג שלכם למקום שיהיה פשוט ונוח לאתר אותו. בנוסף, חושבת שאתם יכולים להשתמש בחדר של nana10 ב- FriendFeed כחלק מקבלת הפידבק שלכם באתר.
אוקי, ועוד מילה (אני פשוט חייבת) על האפור: מההתנסות שלי בווב, תכנים בוידאו תמיד נראים יותר טוב על רקע כהה, התחושה שלי היא ש-nana10 מנסים למצב את עצמם כפלטפורמת וידאו בנוסף לשאר, כך שהצבע מסתדר לי טוב עם ההנחה הזאת.
בינתיים יצא לי לקרוא כמה כתבות בנושא ואני רוצה להתייחס לתגובות הקיצוניות של איכס, אפור ולמה? למה? למה משנים?
זה ברור ולגיטימי שקשה להתרגל לשינויים (זה תופס בערך לגבי כל דבר בחיים, לא רק בווב), אבל ההחלטה של לקחת את נענע10 ולהפוך אותו ל-nana10 היא חכמה ואמיצה בעיני ואני מקווה שבטווח הארוך גם תניב תוצאות נכונות. אני סומכת על המשתמשים שילמדו מהר מאוד את דרכם באתר החדש ובמידה ולא, סביר להניח שדור חדש של משתמשים יצבור עליו.
הרבה שאלו אותי לאחרונה מה העיניין שלך עם nana10 ומה התמיכה הנלהבת? אולי זה המקום להגיד שלנענע יש חלק נכבד בהתפתחות שלי בווב. כמה שנים אחורה הם היו מקור לתוכן שעניין אותי ועד היום אני חוזרת לשם מידי פעם. אם אני צריכה להשוות את הפורטל הזה לאחרים, אז והיום, הגישה עדיין צעירה ולא מתנשאת ודברים כאלה מדברים אלי. מה גם שאני מתקשה לראות אלמנטים חברתיים בפורטלים אחרים (אינטרנט 2008!) ופה נראה שהגישה השתנתה לגמרי בנוגע לזה. אם אני אחזור שניה לכל הפוסטים שקראתי היום בנושא ההשקה, הרבה מהם מגיעים מתוך nana10 עצמה, מה שמראה שהחברה שם באמת מאמינים במה שהם עושים ואי אפשר שלא לחוש בהתרגשות שלהם - ולאחרונה אני גם רואה קשר ישיר בין אנשים מתוך החברה לבין משתמשים, קשר כזה רק ימנף את הפורטל למעלה כי שום דבר לא יצליח היום בווב אם לא תהיה אוזן קשבת מלאה לאנשים שמתמשים באתר.
את כל זה אני יכולה להגיד לכם, אבל לא את ההתרשמות שלי מהאתר החדש. כמו שאמרתי, מאוד קשה לתת דעה על בסיס משהו מוכתב. ראיתי את הסקרינשוטים, חלקם מרשימים, חלקם פחות אבל מה שמשמח זה שאפשר לגשת להכל מהתחלה ואין את התחושה הזאת של אתר שהונחו עליו טלאים כדי לכסות בעיות ישנות.
אני לא מצפה בשלב הזה ש-nana10 יעיף אותי מהכסא. אני מקווה שהוא יגרום למשתמשים להרגיש שהאינטרנט השתנה ויביא אותם לידי חוויית גלישה וצפיה מהירה ונכונה יותר.
מילה קטנה לאנשי nana10:
תזיזו את הלינק של הבלוג שלכם למקום שיהיה פשוט ונוח לאתר אותו. בנוסף, חושבת שאתם יכולים להשתמש בחדר של nana10 ב- FriendFeed כחלק מקבלת הפידבק שלכם באתר.
אוקי, ועוד מילה (אני פשוט חייבת) על האפור: מההתנסות שלי בווב, תכנים בוידאו תמיד נראים יותר טוב על רקע כהה, התחושה שלי היא ש-nana10 מנסים למצב את עצמם כפלטפורמת וידאו בנוסף לשאר, כך שהצבע מסתדר לי טוב עם ההנחה הזאת.
13 comments:
או, סוף סוף.
אני נדהמת מכמה קשה לאנשים עם שינויים. ואיך התגובות רגשיות על עצם העובדה ששינו משהו.
הרבה פעמים תגובות פשוט חסרות שחר. מצד שני טוקבקיסטים... זה כנראה מדד לא ממש מוצלח לדעת קהל.
כל כך מסכימה עם מה שכתבת. נראה שפרץ התגובות שם מגיע מהפחד לשינוי עוד לפני שחשו אותו ממש. אבל כמו שאמרתי, לגיטימי לגבי הרבה דברים.
אם כבר הזכרנו תגובות/טוקבקיסטים, ממש מקווה שנענע שינו את תצורת הצפייה בכל מה שנוגע לזה.
מה גם, שככל הנראה שלושת-רבעי מהטוקבקים שם לא אותנטיים...
עוד לפני שקראתי את הפוסט הזה, ראיתי את הפוסט בFF הסתכלתי על האימאג' ולא לגמרי ברור לי מה דעתי עליו. אני מסכים לגמרי, צריך להתנסות כדי להבין, כרגע זה מדי דומה לדברים אחרים, אבל גם שונה.. קשה לדעת.
אבל בכל זאת, כמה דברים: למרות שנענע לא היה "המקום" שלי עוד מימיו הראשונים בנטויז'ן (איך קראו לאח של צביקה אלון.., אבל לא משנה), תמיד היה נדמה לי שהוא מכוון, או אולי לא מכוון, אבל פוגע בשכבת גיל צעירה ממני (ולא משנה מה היה הגיל שלי) ולמרות שפה ושם היו תכנים מעניינים (וכותבים מעניינים) לא מצאתי את עצמי מקליד נענע בלי שאיזה לינק יוביל אותי למאמר ספציפי ושם זה היה נגמר - נראה שהשינוי יגרום לי לנסות את האתר יותר (הכל בהנחה שהבנתי מה באמת יהיה)
למה? כי ה"פילוסופיה" מאחורי השינוי נשמעת מעניינת, השילוב של "דף פתיחה א-לה נטוייבס", יחד עם תוכן מקורי (עם הייחוד של תכני ערוץ 10), היכולת שלי כיוזר לבצע אגרגציה שלי ועבורי, השילוב של מדיות שונות והיכולת הקהילתית שמובנית בתוך המערכת (שילוב שנשמע הכי טבעי שיש) - נשמע מעניין מספיק כדי לנסות.
אני מניח שגם נענע מבינים שזו דרך עם אלמנט ריסק גבוה, יאהוו ניסו לעשות את זה (מאד דז'ה וו , ראבאק נענע 360??? מזלכם שיאהוו בצרות אחרות) ואחרים גם.
נענע יכולה להצליח אבל גם יכולה לאבד לחלוטין את הקהל הנוכחי שלה (הייתי שמח לשמוע התייחסות לקהלי היעד של נענע עכשיו) מבלי לבנות קהל יעד חדש (חספר התייחס לזה בעקיפין דרך הלוגו) אבל היות והטוקבקים הם לא מדד לכלום, צריך לראות איך הרעיונות היפים מתממשים ואיך היוזרים מקבלים אותם (לדוגמא הבן שלי)
שתי מילים על הלוגו, לא אהבתי את המעבר לאנגלית, יש פה איזו אמירה (למרות שזאב חספר התייחס לזה בקלילות) שבורחת מהעברית, חבל לי, בניגוד למקומות אחרים בעולם (הלא אמריקאי) שמשתמשים בשפה המקומית בעסקים אצלנו "מקפידים" להשתמש באנגלית כאילו זה מה שיעשה אותנו חלק מ.. דווקא באתרי התוכן המקומיים הפונים לקהל המקומי.. הייתי רוצה לראות את המותג כמותג עברי, ישראלי ולא אנגלי.
ֿ
טוב - יצאה תגובה ארוכה, אבל בסיכומו של יום, מטרה אחת הושגה, הנענע משתנה, יהיה מעניין:)
כפי שציינתי, באופן אישי מאוד אהבתי את הלוגו (סמליל) הקודם של נענע בהשוואה לחדש. לדעתי הוא מאפיין טוב יותר את הישראליות מאשר השחור הקר והמנוכר. אני מבין שיש שינוי בתפיסה והלוגו החדש אמור להשתלב טוב יותר בנוף הכללי של האתר אבל בעיני, כל התהליך הזה של נסיון למתג "בינלאומי" כשמדובר באתר ישראלי הפונה לישראלים הוא מיותר. וזה לא שנענע המציאו את זה, זה קיים בכל מקום בחיינו. בעיניי מי שממתג וחושב ששם לועזי יביא יותר יוקרה או יותר ניחוחות בינלאומיים טועה וחוטא לאמת, ושוב, אני מדבר באופן כללי ולא על נענע ספציפית.
באשר לאתר החדש, קשה להתרשם לפני שניתנה האפשרות לעשות שימוש.
1. איביי היה פעם עם רקע צהוב, בא מעצב על ואמר שרקע לבן יעלה את הכנסות האתר בכך וכך אחוזים (הרבה). החליפו את הרקע של כל האתר, התגובות הזועמות לא איחרו לבוא. החזירו לצהוב. אחר כך המתכנתים ישבו כל לילה והורידו בכל הדפים את הצבע בגוון אחד, עד שכעבור חודש הרקע היה לבן. לא הייתה אף תגובה נזעמת.
מסקנה: שינויים מהותיים באתר צריך לעשות לאט ובהדרגה כדי לתת לגולשים להתרגל.
בנענע 10 נראה לי שהשיקול היחצני קצת יותר חזק מנוחות הגולשים (וזה בסדר).
2. לוגו: עברית זה טוב אבל אנגלית זה מה שכותבים בינתיים בשורת כתובות.
לטעמי הלוגו מייצג כרגע קישור מנטאלי טוב יותר לכתובת האתר, ומייצג טוב יותר את השותפות עם ערוץ 10.
אורלי, כל זה כי ביקשת בטוויטר :)
מי שיתעלם מהטוקבקיסטים יחטוף בסוף את הבומבה.
הטוקבקיסטים שולטים באינטרנט
ממש בספק לגבי זה שנענע יאבדו לחלוטין את הקהל הנוכחי שלה. נענע לא רק משדרגים את האתר, אלא גם את התכנים, וכמו שכבר אמרתי, נראה שהם מכוונים למדיה יותר מהכל כך שזה כשלעצמו מגדיל את הסיכויים לעיניין מצד המשתמשים, יותר מאשר מפחית אותם. אני עוד באפלה לגבי הפלייר בו נצפה באתר החדש, כך שאני עדיין שומרת על איפוק התגובה כאן.
לגבי הלוגו: נו טוב, מדובר בלוגו עם עלה של נענע ועכשיו כולנו נגיד כמה שזה ישראלי ומזכיר לנו ניחוח של בית וכדו', אבל לפי דעתי זה הכל אשליה שלא קיימת ולא עובדת וצריך להתקדם הלאה. גם לווינט יש לוגו באנגלית וזה לא מטריד ממש את אף אחד, לדעתי ההתנערות ממשהו שמזכיר את מה שאני מערבבת בתוך התה, טובה למדי ותגרום לאנשים להסתכל על האתר בצורה אחרת, וזאת כל המטרה כאן לא?
יש משהו באתר שמאוד מעניין אותי והוא לא קשור לוידאו ולדרך הצפיה בו, הוא דווקא מתקשר לסרגל הכלים שמזכיר קצת את גוגל דסקטופ ואני ממש מחכה לראות איך זה יעבוד (ניתן לראות דוגמא של זה פה: http://net.nana10.co.il/Article/?ArticleID=564760 בסקרין הראשון)
ניב, אני עונה לך פה למה שכתבת בגוגל-פרינד שלי:
"לפי היוטיוב שלהם נראה שזה הולך להיות אתר שמשדר תכניות של הערוץ. לא מוזכרים כלל תכנים כתובים או גולשים. זה מצב מעניין למדי."
אני מניחה שמדובר ביותר תכני וידאו אבל כמובן לצד תכנים אחרים כולל בלוגים של גולשים. ומעל הכל השמת דגש על דף מותאם אישית/גישה מהירה לנושאים שחשובים למשתמש באמת.
חייבת להודות שזה מדליק.
(תיקון לטוקבקיסט האנונימי - צ"ל - "טוקבקים שולטטתתת!!!" - ככה ישמע יותר אוטנטי:))
לגבי הלוגו, אין לי יחס מיוחד לעלים כאלו או אחרים (אני הולך להסתבך פה) אבל פיתחתי איזה אנטי-אובר-אינגליזיות. אבל זה באמת לא העניין המרכזי.גם האפור פחות מטריד אותי, עניין של הרגל אני מניח (ואולי.. תהיה אפשרות לסקינים?)
אני דווקא ממשיך לחשוב שהמיצוב החדש מנסה לפגוע יותר בקהל מטרה אחר, ואני מתכוון לתחקר את הגדול שלי (14) שהשאלה הראשונה שלו היתה אם יהיו פורומים נוחים יותר, ואם יהיו "דברים שקשורים למשחקים (נוסח קאונטר-סטרייק)"
אבל כמו שניב ואורלי כתבו אותי אישית מעניין מאד מה תוליד ההתהדקות עם ערוץ 10.
מעבר לזה.. נו .. מתי יש אינוייטים לבטא ? :):)
נאור הא! כל כך טרוויאלי בווב של היום פשוט לקבל איזו הזמנה לבטא. לעזאזל, איך לא הזמינו אותי לזה?!
היה נחמד לראות פוסט בנושא בבלוג שהעיסוק שלו קצת שונה מהבלוגים האחרים שעסקו בכך, במיוחד שהוא פחות קשור לנענע (יחסית).
לגבי קהל היעד, הצעירים (עד גיל 18) לא יעזבו כל כך מהר, גם אם יהיו מאוד קולניים בתגובות ובכלל. רק עכשיו ניסו לדחוף שם מהלך בלוגרים שיכתבו לג'נענע. גם בהחלפת העיצובים בעבר היתה הרבה ביקורת, והרבה צעקות, ובכל זאת, זה לא הזיז יותר מדי, לטוב ולרע. וכן, נראה שיש ניסיון להרחיב את קהל היעד, במוצהר ושלא במוצהר.
לנענע גם מגיע כבוד על הפתיחות שהם מציגים בבלוג שלהם (בהתחלה אילנה, ועכשיו רן), ועצם ההתייחסות לקהל קצת שונה (לא צעיר בגיל, וקצת יותר ממוקצע ברשת) היא שינוי מרענן (גם אם אולי לא עושים הרבה עם הפידבק של הגולשים). גם מעריב עשו את זה קצת (מעט מדי לטעמי) עם הפוסט כשעלה העיצוב האחרון שלהם.
גם ההתייחסות סוף סוף לתקנים היא צעד חשוב מאוד. נכון, יש עוד עבודה בתחום, אבל כל צעד של אתרי המיינסטרים בכיוון הוא מבורך. חבל שלקח לזה הרבה זמן, אבל יש הרבה אילוצים, אבל עד עכשיו, לא היתה התייחסות רשמית בנושא. וזה השינוי העיקרי.
האפור.. נו, אפור. מה לעשות. כמו שנאמר כבר פה, לדברים חדשים קשה להתרגל. וכשיש אפשרות להגיב (בטוקבקים) נראה שההתנגדות קצת יותר קולנית ממה שהיא באמת. אבל נחיה ונראה.
אני מקווה שכל ההבטחות יתממשו במהרה, כולל הופעת כל הפיצ'רים האחרים, שלא יעלו מיד בהתחלה. לצערי זכור לי ניסיון רע מאוד עם מערכת הפורומים שלקח לה הרבה יותר מדי זמן לעלות בפעם הקודמת, אז נקווה שההצהרה של זאב על שלב בטא ציבורי מהיר, אכן תתקיים.
שיהיה בהצלחה.
@אורלי - נו ברור שמצפים לאינוויט :)
@דורון - את החלק הזה פיספסתי.. יש התייחסות לתקינה? כלומר .. גם אני עם הפיירפוקס או הסאפארי והמק? (בדיוק שלחתי מייל נוסף ל gov.il לגבי הטפסים המיקרוסופטיים שלהם.)
אם זה אכן כך, אז הרוויחו אצלי עוד נקודות.
@ נאור - התייחסות לתקינה יש יותר בבלוג של נענע. ביוני רן כתב שם גם על אחוזי השימוש, אבל גם על התמיכה הצפויה.
http://israblog.nana10.co.il/tblogread.asp?blog=475198&month=6&year=2008
כמו שאמרתי, וכמו שתוכל לקרוא בתגובות ובפוסטים, התמיכה לא תהיה מושלמת כמו שכולם רוצים (ויש שם גם ויכוחים על מה זה תמיכה בפיירפוקס לעומת תמיכה בתקן W3C). אבל החידוש הוא בזה שיש התייחסות רשמית.
בנענע היו במשך הרבה שנים מאבקים בין אנשי התוכן (בתחום המחשבים בכל מקרה), שדחפו לתאימות, אם מבחינת התכנים שכתבו, או מבחינת ביצוע בדיקות לאתרים החדשים שפותחו עם פיירפוקס. אבל לא היתה שום חובה למפתחים לדאוג לתאימות כזו, ולא היתה חובה לתקן בעיות תקינות. וכמובן שדבר כזה לא יכול להתרחש בלי גיבוי ההנהלה. ועכשיו, סוף סוף, יש תמיכה.
הוסף רשומת תגובה